[摘要] 2月27日下午14:00，房天下2014开年首场大话地产在群力区山水书城书香门邸如期举行，本次活动由哈尔滨房天下主办，来自哈尔滨代表楼盘的开发商和房天下的媒体朋友相聚一堂，围绕“2014年冰城房地产市场走向”进行了深入的交流和讨论！
主持人：韩总呢？
韩非：房产税是老话题了，老话重谈，只闻其声，不见其人。房产税其实像袁总说的很好，它应该是一个去掉或者是撤销掉国务院颁布的限购令，限购令是一个法令，没有经过人大常委会立法所以说不可能长期持续的进行控制的法令，所以说它肯定是由法令转向法，就是国家税负，房产税实际上是准备立法。可是经过好几个城市的试点，截止到现在为止，还有诸多问题不能解决，因为中国是一个很特殊的国家，不像英国这样的传统国家立法比较容易，像美国的国家立法比较容易，因为它比较容易遵守。中国是一个能通，能变的国家，所以说现在目前遇到诸多的问题，比如说关于登记的问题，是不是能全部完善准确的登记所有的不动产，如果不能，偷，漏，躲，藏，那可能造成新一轮的不公平，新一轮的不公平，也就是说有一些人被征了，有一些人逃掉了，所以我说估计还不够成熟。征，未来一定要征，而且是征不动产税，还是征房产税？房产税像袁总说的，可能会转嫁，但是征不动产税，是跟《国际法》有接轨的，就算你自己住房子，也一定要征，这个是你自身公民应该缴纳的社会一部分的税负，将来社会也会在养老，社区、服务在这些回报给你，这是公民的义务。等待吧，这是一个期待。
主持人：您说一下，可能会在未来多少年内颁布，或者说您感觉期限很远？
陶汉：实际上我比较赞成刚才两位说的。再一个这个确实是一个老话题。其实我感觉房产税也不完全是针对房价价格，这个税的改革，在中国特别是新一届领导班子就提了税制改革，收税的方式也要改革。税收是很敏感的问题，在中国的现行体制下，一个新的税种的推出会造成社会的一些反响以及引起一些社会的不稳定因素。那么所以在这个房产税上，他们慎之又慎，我感觉这个事是对的。而且房产税，咱们以往解释是针对房价，其实房价是什么？房产税要冲房价的话，价格两种，一种是完全扔给市场，让市场自己调节；第二就是国内通过政府行政手段调控，控制。但是很多时候，咱们房地产行业内，我想大部分人的意见认为行政调控是有问题的，最起码对房地产调控是这样。那么人民币也好，通胀也好，都对房价会产生影响，人民币超发首先房价自然就上来了，这不是说你调控可以调控下去的，这是不行的。所有的东西都涨价了，房子不涨这个是不合理的，房子本身也是商品。而且房产税在国外啊，国外的房产税，你要跟产权挂钩，中国的产权只有70年，国外的产权是性的，这个是有收房产税的前提的，你这个税种开了以后，像刚才韩总说的，有可能未来不动产税有，但是房产税我感觉可能，怎么说呢？要不断经过市场的调研，实验也好，最后才能拿出一个定论来。而且房产税，像袁总说的，试点了，并没有起到太大的作用，没有什么影响。你要说单纯推出房产税，就是为了针对房价，我感觉不是很靠谱。
主持人：就要考虑国情的问题，大家都说美国，美国其实他们的税收很分明的，历史已经是很久远了。但是中国我感觉有一些东西还需要再完善。
陶汉：美国是买了建筑，地上80，地下80英尺都是私人的产权，这个是不一样的，所以说税收是高一些的。包括美国的一些税制，它是有资格这么收的，你像韩总一年收入100万美元，我收你80万美元的税，它的社会福利就高。
韩非：我们得知道交80万美元，感受到什么服务，是警察站到这服务，还是我们找警察服务，是不一样的。
陶汉：这就是体制的问题，美国更像一家公司，有CEO，有董事会，下边大家一起来操作这个。
韩非：目前起码我们知道，尚不具备条件，而且目前对市场没有才大的冲击，当年的冲击已经是过去了。
陶汉：现在你提房产税，很多人都没有反应，都不太在意了。
主持人：通过大话地产确实是知道了很多东西，通过和大家一起聊天。咱们说说 咱们个人对2014年哈尔滨房价的预期吧，咱们可以不说多少，就说是上扬一些还是基本持平？
陶汉：房价应该是个比较敏感的问题，韩总先说。
韩非：终于问到这么敏感的问题，万一数百万的网友都期待着房价的下降，那这多遗憾。
主持人：不光是数百万，可能是数以亿计的网友。
韩非：从房地产的建筑构成，土地构成来看，和现在目前房地产的各项税种的构成来看，房地产的成本比以往10年当中已经是越来越高了，已经是远远超过老百姓的想象。那么经多的是开发商趋于理性的滞后，也没有想虚高房价，或者是过高拉动房价的前提下，那么房价不会大幅度的上涨，这是一定的。虽然这届领导班子没有侧重于调控和打压房价，让它走市场的道路，但是市场其实就是一个理性化的产品，理性化的思维，也就是说绝大多数开发商，今年会趋于理性。那么房价肯定是要平缓当中微升的，但是不排除个别区域有承受不住资金压力的，有承受不住土地开发面积压力的，有一些远比早期辉煌时期的价格进行一些微调，这是可能的，它不代表整个城市的房价，整个城市的房价一定是一个平稳，缓升的房价，它跟现在目前通货膨胀，经济走势有关系。你要求大白菜从1毛钱涨到1块钱一斤，难道钢筋混凝土结构的建筑就不涨吗？包括人工成本也要涨，你要求它不涨，这也是不合理的。所以说平缓，平稳的缓升，走正常的一个经济规律，这就是符合现在，尤其是哈尔滨房价的走势。我们就强调理性房价，理性思维。
袁慧卿：韩总说的，我感觉我非常认可，而且特别切合现在当今的一个环境，我感觉他说得非常理性。我说一下我自己的观点，补充一点我自己的观点。因为每年到年底和年初，也要对这个市场有预期，今年怎么推盘，怎么样的计划也要考虑。现在可能是整个国家各个区域肯定是不均衡的，我不能说拿一个千篇一律一个规律说各个地方，咱们只说咱们哈尔滨，那哈尔滨我是做一下数据的搜集，也参考了你们的数据，咱们现在的GDP在来排，能排在32位，那在来说，咱们是比较靠前的。最重要的我感觉有一个观点，就是说不要只拿GDP去说事，因为它有很多水分。那么现在有一个新观点，拿一个城市的资金总量，资金总量就是说你的存款余额总量来衡量这个城市的购买力，或者是它吸引资金的能力。
我调查了一下2012年年底，哈尔滨排在第28位，当时北京资金总量是8.5万亿，哈尔滨我查到的数据是2013年的6月份，可以达到8700多亿，能占北京的1/10，其实哈尔滨的资金总量，吸引资金的能力，其实要比GDP的排名要往前的。所以说这几年的调控，哈尔滨有一定的影响，但是大家一致认为说，这个哈尔滨市场跟国家总滞后，我感觉还是跟城市的定位有关系。我感觉咱们这个省会，哈尔滨，应该是辐射全省，如果说消费者想买房呢？那可能是考虑到孩子就学或者是将来工作的安排，只考虑这一个城市，而不像其他的省，他的选择余地可能是更强，就比如辽宁，沈阳可能是省会，但是房价来说，大连要比沈阳要高几千块钱，那辽宁省的这些人，可以购买区域更强，选择余地更多，哈尔滨可能要想要医院，将来考虑自己的养老，多方面满足自己的购房需求，最后就会选择这个省会哈尔滨。所以我认为，房价预期是涨是跌，大家都在考虑，因为房本身就是特性，它不是动产，是的，没有说两个房子都一样的，所以你要说是涨是跌，我感觉这个命题本身是一个伪命题，没有办法说总体的是涨是跌，可能只是针对某个区域，某个项目，或者是具体到某一套房子。基本上就这些。
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